2019.11.15

ラグビーワールドカップのレガシーとは何か？　松瀬学（ノンフィクション作家）＜２／２＞

2019年11月15日 12時00分　
カテゴリ：インタビュー・対談
タグ : JFA • Jリーグ • photo • pickup • カルチャー • サポーター • スポーツビジネス • フットボール地政学 • ラグビーワールドカップ • 日本代表

■なぜアイルランドに勝てて南アフリカに敗れたのか

──ここから、日本代表の話に移りたいと思います。松瀬さんは大会前、日本がプール予選全勝でベスト８入りを果たすと予想していました？

松瀬　正直に言って、可能性は半分だと思っていました。２戦目のアイルランドには、僕は勝つのは難しいと思っていましたから。ただし最終戦のスコットランドには、展開次第では勝てるだろうと。なんと言っても試合日程で日本は圧倒的に有利でしたからね。

──日本はサモア戦から中７日、スコットランドはロシア戦から中３日でした。ですから向こうは、ロシア戦と日本戦でまるで別のメンバーを組んできました。

松瀬　１２人を入れ替えてきましたね。確かにそれで、個々の選手の負担は軽減できたかもしれないけれど、チーム全体の影響は絶対にあったと思いますよ。ロシアには勝てる自信はあったはずだけど、それでも目の前の試合には１００％集中せざるを得ない。それから中３日で日本戦ですから、日程の影響がまったくないはずがないですよ。

──逆にアイルランド戦は、勝てないだろうと読んでいたわけですけれども、実際には勝ってしまいました（笑）。

松瀬　はい、勝ちました。日本代表、ファンのみなさん、すみませんでした（苦笑）。ラグビーはサッカーほど番狂わせが少ないと言われていますけれど、天候などの不確定要素によって勝敗が左右されることがあるんですね。今回の場合、スタンドオフのジョニー・セクストンが怪我の影響で不在だったが大きかった。彼が出場していたら、違った結果になっていたかもしれません。

──セクストンはベンチにも入っていませんでしたね。

松瀬　初戦のスコットランド戦で、少し痛めて大事をとったんでしょうね。彼らの目標は優勝でしたから、ある意味当然の判断だったと思います。ただ、どこかで日本を舐めていたところも否定はできないですよね。代わりに起用されたスタンドオフは、セクストンと比べると明らかに実力差がありました。加えて彼らの予想以上に、日本のセットプレーが強かったことも大きかったと思います。まさか日本にスクラムで押されるなんて、彼らは想定していなかったでしょうね。日本のスクラムはほんと、すごかったですよ。僕は感激で泣きました。

──泣きましたか！　逆に準々決勝の南アフリカ戦では、特にスクラムがそうでしたけれど、セットプレーでの地力の差を見せつけられましたね。

松瀬　まさに、ティア１とティア２の実力差が顕になったゲームでした。そんな中、ティア２が番狂わせをするには、セットプレーを安定させることが必須条件。南アフリカ戦では、後半、スクラムで押され、モールでも押され、ラインアウトでも歯が立たない。それじゃあ、まったく勝ち目はないですよ。

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